Toon onbeantwoorde berichten | Toon actieve onderwerpen Het is nu 21 okt 2020, 16:44



Antwoord op onderwerp  [ 36 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
 S84/98 n.A. (II) van dubbele (Belgische/Duitse) maker. 
Auteur Bericht
Veldmaarschalk
Veldmaarschalk
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 maart 2007
Berichten: 5421
Woonplaats: Bergschenhoek
Bericht 
Ik denk dat het hier om een logistieke oplossing ging gezien het jaartal.
De oorlog liep op zijn eind en waarschijnlijk was er toen ook een tekort aan transport mogelijkheden?

_________________
"The tongue like a sharp knife... Kills without drawing blood.” Buddha


30 maart 2009, 21:26
Profiel
Luitenant-Kolonel
Luitenant-Kolonel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 maart 2007
Berichten: 1302
Woonplaats: Nederland
Bericht Re: S84/98 n.A. (II) van dubbele (Belgische/Duitse) maker.
Meut schreef:
Afbeelding


Ik heb deze zaak nog eens op me in laten werken en het volgende kwam in me op:

Waarom zouden de Duitsers in hemelsnaam het Bayard logo op hun lemmets drukken terwijl dit een bedrijf was wat eigenlijk behoorde tot hun vijand.
En mochten ze dat wel met opzet hebben gedaan...waarom dan door het Bayard logo een bloedgeul laten slijpen? (zie foto)

Al met al denk ik dat ook dit voor mijn eerdere theorie spreekt!

@Sam: Kun je me dit uitleggen middels jouw theorie? :wink:

_________________
www.muetstege.com


30 maart 2009, 21:53
Profiel
Veldmaarschalk
Veldmaarschalk
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 maart 2007
Berichten: 5421
Woonplaats: Bergschenhoek
Bericht 
DE S14 van Sam heeft een ongeschonden logo?

_________________
"The tongue like a sharp knife... Kills without drawing blood.” Buddha


30 maart 2009, 22:07
Profiel
Brigade-Generaal
Brigade-Generaal
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 apr 2007
Berichten: 1695
Woonplaats: Kalmthout
Bericht 
Ik kan wel tegen aan grapje hoor Erwin.

Bij deze leg ik me neer bij de algemene theorie. Goed opgemerkt van het stempeltje Erwin, nooit eerder bij stilgestaan. Een goed bewijsstuk van de volgorde van het fabricageproces. Weeral iets mooi uitgespit op bajonet.be. What's next?

Maar 1 ding moet toch nog recht gezet worden, je zegt dat het hun vijanden waren, maar dit bedrijf was het bezit van Duitsers. Ze zijn gewoon even van afnemer verandert, dus een stempeltje moet dan ongetwijfeld wel kunnen.


30 maart 2009, 22:10
Profiel
Luitenant-Kolonel
Luitenant-Kolonel
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 maart 2007
Berichten: 1302
Woonplaats: Nederland
Bericht 
@ Sam:

Hebben we allebei een beetje gelijk :lol:

_________________
www.muetstege.com


30 maart 2009, 22:50
Profiel
Brigade-Generaal
Brigade-Generaal
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 apr 2007
Berichten: 1695
Woonplaats: Kalmthout
Bericht 
@ jeffrey, sorry had je post even niet gezien. Euh ja, de S14 Bayard's hebben steeds een ongeschonden logo, vaak wel wat vaag. Deze bajonetten zijn volledig daar afgewerkt, dit zegt dus dat het stempeltje gezet is nadat de bloedgleuf geplaatst is (nogal logisch ook) en bevestigd Meuts theorie


30 maart 2009, 23:21
Profiel
Site Admin
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 14 maart 2007
Berichten: 3553
Bericht 
interessant ivm dat deels weggeslepen logo.
dat lijkt me te bevestigen dat Pieper, de Duitse firma in Herstal en eigenaar van het logo en de Bayard merknaam, de ruwe lemmeten voor de S.84/98 maakte. Daarna werden ze bij Gottlieb Hammesfahr verder bewerkt (uitslijpen bloedgeul, polijsten + stempels)
de S.14's konden volledig op de machines van de Belgische Garde Civique bajonet gemaakt worden. Vandaar misschien dat die Bayard logo's wel intact zijn?


31 maart 2009, 06:02
Profiel WWW
Brigade-Generaal
Brigade-Generaal
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 apr 2007
Berichten: 1695
Woonplaats: Kalmthout
Bericht 
Zo zie ik het nu dus ook, aan de hand van stempeltjes kan je me altijd overtuigen. Stel dat de lemetten van de S14 Bayard ergens anders afgewerkt zouden zijn, dan zou dan kans groot zijn dat daar ook wel eens door het Bayard logo is geslepen, dit is echter (voor zo ver ik gezien heb, en dat zijn er al wel een 20tal) nog niet het geval geweest. Dus deze zijn volledig daar afgewerkt, zoals algemeen reeds aanvaard is.


31 maart 2009, 06:20
Profiel
Site Admin
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 14 maart 2007
Berichten: 3553
Bericht 
mogelijk zijn de erg licht gestempelde S.14's gemaakt uit in beslag genomen stocks van Belgische Garde Civique bajonetten of lemmetten. In dat geval zou het metaal reeds gehard zijn en dus moeilijk te bestempelen... (puur hypothetisch)


31 maart 2009, 07:37
Profiel WWW
Brigade-Generaal
Brigade-Generaal

Geregistreerd: 28 feb 2009
Berichten: 1891
Bericht 
Van Sam: "Gottlieb Hammesfahr produceerde dit type in 15-17, maar alle stukken met Bayard op zijn 1917 gestempeld."


Ik zou hier toch graag nog even op terug willen komen. Ik heb namelijk pas een 84/98 ll gekocht uit 1916 gestempeld met Bayard en Gottlieb Hammesfahr. Ik had al eentje uit 1917 in mijn bezit. Wat zou dat dan betekenen denken jullie?


Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

_________________
Cogito Ergo Sum


20 nov 2009, 11:42
Profiel
Brigade-Generaal
Brigade-Generaal
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 apr 2007
Berichten: 1695
Woonplaats: Kalmthout
Bericht 
Mooie vondst, ik kan alleen maar zeggen dat ik ze tot nog toe alleen maar uit 1917 heb gezien, maar dat wil niet zeggen dat er geen uit 16 of 15 kunnen bestaan, zoals gezegd maakte Gottlieb H. dit model in deze 3 jaar. Die van 1916 zullen dus zeldzamer zijn, mogelijk zijn ze er pas aan het einde van 1916 mee begonnen?


20 nov 2009, 12:05
Profiel
Brigade-Generaal
Brigade-Generaal

Geregistreerd: 28 feb 2009
Berichten: 1891
Bericht 
Nu dus op zoek naar een uit 1915 hahaha :lol:

_________________
Cogito Ergo Sum


20 nov 2009, 12:13
Profiel
Brigade-Generaal
Brigade-Generaal
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 apr 2007
Berichten: 1695
Woonplaats: Kalmthout
Bericht 
Als je veel plaats hebt geen probleem. Handig ook wel dat ze niet echt duur zijn, als je zeg maar een Pfm van elk jaartal wil zal je snel van gedacht veranderen denk ik.


20 nov 2009, 12:24
Profiel
Brigade-Generaal
Brigade-Generaal

Geregistreerd: 28 feb 2009
Berichten: 1891
Bericht 
Daar kan ik me wel in vinden wat je daar zegt. In verhouding tot een Pfm is een S84/98 ll van Bayard niet duur maar in vergelijking met een gewone S84/98 ll weer wel.

_________________
Cogito Ergo Sum


20 nov 2009, 12:50
Profiel
Brigade-Generaal
Brigade-Generaal
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 apr 2007
Berichten: 1695
Woonplaats: Kalmthout
Bericht 
Niet overdreven veel duurder naar mijn mening, hangt er natuurlijk van af of de verkoper belang hecht aan de stempeling. Eentje van Siepman of Odeon gaat voor meer over de toonbank.


20 nov 2009, 15:16
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 36 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
phpBB.nl Vertaling