Auteur |
Bericht |
Gelle
Kapitein-Commandant
Geregistreerd: 11 apr 2010 Berichten: 893
|
Namaak of origineel???????????
_________________ Concordia res parvae crescunt
|
14 dec 2010, 19:21 |
|
|
yoeri
Generaal
Geregistreerd: 15 aug 2008 Berichten: 2848
|
ziet er duits uit dus eentje voor sam denk ik
_________________ nie geschote is op voorhand mis
Chi pecora si fa, il lupo mangia
http://www.scbeb.eu http://www.boutersemswapenenmilitariaforum.eu
|
14 dec 2010, 20:32 |
|
|
Sam
Brigade-Generaal
Geregistreerd: 05 apr 2007 Berichten: 1695 Woonplaats: Kalmthout
|
wel dit is WO2 en dress dus ik kan geen feilbaar oordeel geven hierover
het is sowieso wel iets waarmee je goed uit je doppen moet kijken, maar het lijkt me niet onmogelijk, ik heb al wel kS98 dress bajonetten gezien in een boek met zulke emblemen
wat ik wel verdacht vind is dat de de bovenste precies namaak hirschhorn grepen heeft, maar zo op foto kan ik het niet echt met zekerheid zegen
wil wel eens rondhoren bij iemand die meer in de branche zit
_________________ Scientia Vincere Tenebras
|
14 dec 2010, 20:41 |
|
|
jdeleur
Veldmaarschalk
Geregistreerd: 19 maart 2007 Berichten: 5421 Woonplaats: Bergschenhoek
|
Ss emblemen maken het altijd verdacht.
_________________ "The tongue like a sharp knife... Kills without drawing blood.” Buddha
|
14 dec 2010, 21:02 |
|
|
Gelle
Kapitein-Commandant
Geregistreerd: 11 apr 2010 Berichten: 893
|
Sam schreef: wel dit is WO2 en dress dus ik kan geen feilbaar oordeel geven hierover het is sowieso wel iets waarmee je goed uit je doppen moet kijken, maar het lijkt me niet onmogelijk, ik heb al wel kS98 dress bajonetten gezien in een boek met zulke emblemen wat ik wel verdacht vind is dat de de bovenste precies namaak hirschhorn grepen heeft, maar zo op foto kan ik het niet echt met zekerheid zegen wil wel eens rondhoren bij iemand die meer in de branche zit
Bedankt Sam,alle info zeer welkom
_________________ Concordia res parvae crescunt
|
14 dec 2010, 21:22 |
|
|
Friedrich
Luitenant-Kolonel
Geregistreerd: 23 maart 2007 Berichten: 1322 Woonplaats: Wilrijk
|
Namaakhertegewei? Bwa, dat zal wel meevallen, structuur en zelfs eventuele pareling zijn geen twee keer gelijk, zelfs tegenwoordig heeft het weinig zin dat na te maken uit kunststof, tenzij voor de Chinesen ofzo.
En toch. Ze lijken me wat te hard op elkaar, alsof dezelfde maker erachter zit. De stukjes gewei zijn op dezelfde manier aangebracht, en hoewel verschillend van lengte, beide klingen lijken uit dezelfde mal. Maar er is meer De schedes lijken alletwee herverfd met dezelfde kleur, aan de bijkomende beschadigingen gezien ook op hetzelfde moment.
En dan, die RAD-bajonet heeft geen chroom meer boven de schede, en lijkt een zamac-kleur te hebben. Kan ook de belichting zijn natuurlijk. Dat doet de SS-bajonet recenter lijken. Dat zou logischer zijn, je kwam eerder door het verloop der dingen van de RAD bij de SS terecht dan omgekeerd.
Waarschijnlijk zijn de schedes op de foto omgewisseld.
Dus, indien echt: eigendom van iemand die (voor de oorlog?) bij de Reichsarbeidsdienst was, overschakelde naar de SS en in dezelfde winkel een passende bajonet ging kopen en later tegelijk beide schedes liet fatsoeneren. de twee stukken bleven samen en geraakten op zolder. Zou kunnen.
_________________ Si vis pacem para bellum!
|
15 dec 2010, 11:41 |
|
|
yoeri
Generaal
Geregistreerd: 15 aug 2008 Berichten: 2848
|
ga ik toch even blijven volgen .
leer ik weer wat bij
_________________ nie geschote is op voorhand mis
Chi pecora si fa, il lupo mangia
http://www.scbeb.eu http://www.boutersemswapenenmilitariaforum.eu
|
15 dec 2010, 12:13 |
|
|
Lohman
Sergeant
Geregistreerd: 26 dec 2010 Berichten: 97
|
Altijd gevaarlijk onderwerp natuurlijk gezien deze spullen reeds decennia lang nagemaakt worden ( en wie gaat er na 30 of 40 jaar bvb. het verschil nog zien).
Toch zijn er hier enkele kleine details die me doen twijfelen. (voor zover ik op de foto's kan afgaan natuurlijk)
Zo zie je een veschil in diameter van de klinknageltjes waarmee de plaatjes zijn vastgezet. Ik meen ook te zien dat de pareerstang van de SS dolk van een iets zwaardere uitvoering is dan de RAD. Het zijn zo van die kleine dingetjes. Wanneer zoiets nagemaakt wordt is het meestal in reeksen en dan zijn ze allemaal krak gelijk. Een kopieerder gaat zich met die kleine details niet bezighouden want dan wordt het te arbeidsintensief.
Ik ben er ook geen specialist in maar ik denk dat deze wel eens OK zouden kunnen zijn net door die kleine verschillen.
Het is waar dat men zeer voorzichtig moet zijn op dit terrein maar als men alles onmiddellijk afdoet als kopie kan men natuurlijk enkele mooie dingen mislopen.
Nogmaals, volgens wat ik kan zien op de foto's. Om een goede indruk te krijgen moet je stuk zelf in handen hebben.
_________________ adversus solem ne loquitor - Praat niet tegen de zon (verspil je tijd niet met betwisten van iets dat zonneklaar is)
http://www.depatrouilleurs.be/
|
29 dec 2010, 07:50 |
|
|
Gelle
Kapitein-Commandant
Geregistreerd: 11 apr 2010 Berichten: 893
|
Bedankt voor de antwoorden allemaal,heb ze eens meegekregen van die collega om eens te tonen aan iemand die ik ken hier in de streek die hem alleen maar bezig houdt met duits WO2 en dolken en paradestukken in het bijzonder. Hij is een redelijke betrouwbare persoon in dit soort zaken en nog voor ik echt iets kon vragen,vroeg hij me al: zijn deze te koop en hoeveel vraagt die collega van je ervoor? Dus het zouden wel eens originele kunnen zijn want hij had dit soort stukken nog wel eens gezien. Alsook volg ik wel Lohman in z'n redenering. Nogmaals bedankt allemaal. Mvg Gelle
_________________ Concordia res parvae crescunt
|
29 dec 2010, 12:38 |
|
|
Kilian
Brigade-Generaal
Geregistreerd: 14 apr 2007 Berichten: 1673
|
Namaak Hirschhorn bestond wel degelijk, nl. uit besneden hout en op de foto's afgaande lijkt het ene stuk inderdaad imitatie Hirschhorn grepen uit hout te hebben.
De kleine rivetjes bij het stuk met het ss embleempje lijken in de plaats gekomen van rivetten met een iets grotere kop. Voor de hand liggende gedachte is dus dat de greepjes er eens afgeweest zijn. De vraag is "wanneer". De conclusie dat als het copien zijn ze allemaal gelijk zouden moeten zijn en omdat ze niet gelijk zijn ze OK zijn, is mij iets te kort door de bocht. Aan de bajonetten zelf twijfel ik niet, punt zijn de embleempjes en wanneer die erop gekomen zijn. Als ik zo'n pastille uit een ss dolk en een uitgaansbajonet had, zou ik dat ook zo kunnen maken. Voor een normale uitgaansbajonet is de waarde beperkt omdat de conditie niet goed is. Het zijn juist die embleempjes die de waarde zouden moeten opvoeren en ik vrees dat het altijd twijfelachtig zal blijven wanneer die erop gefröbelt zijn. Zelfs áls die embleemjes er voor 1945 op zijn gekomen ga je bij een eventuele verkoop hier weer tegenaan lopen.
|
29 dec 2010, 21:28 |
|
|
Sam
Brigade-Generaal
Geregistreerd: 05 apr 2007 Berichten: 1695 Woonplaats: Kalmthout
|
Wat ik bedoelde is met namaak grepen is inderdaad wat Kilian beschrijft - gesneden hout. Verder lijken de bajonetten goed, niet de moeite om na te maken trouwens.
Heb nog met iemand gemailed die meer ervaring heeft met WO2 dress en deze persoon is ook van mening dat de embleempjes er nadien zijn opgezet. Het bestaat blijkbaar wel, maar zeer zeldzaam, en bij deze zijn wat te veel rode vlaggetjes vrees ik. Just my two cents.
_________________ Scientia Vincere Tenebras
|
29 dec 2010, 23:23 |
|
|
|